Суббота, 25.11.2017, 08:44
Полная версия сайта | PDA версия сайта Добрый день! Гость | Регистрация | Вход| RSS| ЛС | Поиск по сайту
, Гость! Регистрация не займет много времени. Пожалуйста зарегистрируйтесь , или войдите на сайт как пользователь

Сохранит ли наш город своё лицо? - Страница 4 - Форум

 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: takomo 
Форум » Службы города » СМИ города » Сохранит ли наш город своё лицо? ("Старая Купавна" № 22 (694) за 7 июня 2012 г.)
Сохранит ли наш город своё лицо?
Нужен ли Купавне "Историко-культурный центр"?
1.Да, нужен[ 16 ][94.12%]
2.Нет, не нужен[ 1 ][5.88%]
3.Мне всё равно[ 0 ][0.00%]
Всего ответов: 17
NatulekДата: Четверг, 14.06.2012, 22:22 | Сообщение # 1
*****
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3617
Статус: Offline
Наша местная пресса в очередной раз подняла вопрос об историческом облике Купавны.
Подобные статьи публиковались не раз. Ещё при Резнике наша неравнодушная общественность обращалась к властям местного и районного уровня, в т.ч. к министру культуры МО, с предложением о создании в городе историко-культурно центра. А воз, как говорится и ныне там...

Предполагается сохранение отдельных старинных построек с частичным восстановлением прежнего облика, создание городского музея, выставочного зала, организация и развитие туризма.
Прикрепления: 5990345.jpg(485Kb) · 8847306.jpg(431Kb) · 3321740.jpg(519Kb)


Эх люди, люди, человеки! – одновременно вздохнули все представители нечистой силы,... ©
 
ScofieldДата: Пятница, 29.06.2012, 09:18 | Сообщение # 46
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 338
Статус: Offline
Quote (Natulek)
ну и зачем это Вам?
каккже! Ну отцы, ну молодцы! Так тож они с самим полководцем Кутузовым судились :D Земляк он нам выходит :D


Жизнь требует движения...
 
менеджерДата: Пятница, 29.06.2012, 11:47 | Сообщение # 47
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1636
Статус: Offline
Quote (Natulek)
менеджер, ну и зачем это Вам? Как эти вопросы связаны с нашей темой о сохранении исторического лица города и позывами к созданию Историко-культурного центра?

Затем, что история Купавны -это каша. Границы менялись в соответствии с несколькими административными реформами. И в вашей истории нет четкого обозначения Купавны в границах волостей, станов, уездов, десятин.
Про межевые книги я прекрасно знают. В 1627 и 1626 г.г. есть список с писцовой книги поместных и вотчинных земель авраамиевого ростовского мужского монастыря в честь богоявления, где значатся слобода Хупавна кн. Д.М. Пожарского. А монастырь был основан в 13 веке в г. Ростов Ярославской области.
А ваши объекты, которые Вы собираетесь включить в историко-культурный центр, входят в реестр особо охраняемых объектов, то бишь являются официально узаконенными памятниками архитектуры?

Добавлено (29.06.2012, 11:47)
---------------------------------------------
Quote (Scofield)
каккже! Ну отцы, ну молодцы! Так тож они с самим полководцем Кутузовым судились Земляк он нам выходит

А все Кутузовы оказывается полководцы :D Не знала :o


Сообщение отредактировал менеджер - Пятница, 29.06.2012, 11:49
 
NatulekДата: Пятница, 29.06.2012, 20:07 | Сообщение # 48
*****
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3617
Статус: Offline
Quote (менеджер)
Затем, что история Купавны -это каша.

Щи да каша - пища наша. Слава Богу, что каша есть - сварили, а не пустой котелок. Мы будем ждать с нетерпением, когда её ещё и маслицем сдобрят новые сердобольные открыватели. Границы - это конечно очень важно. Ну менялись - метр влево, метр вправо. Это только часть истории. Чтобы узнать про то, что селение было царем-батюшкой Пожарскому в 1620 году пожаловано за избавление Москвы от польских интервентов, ну не нужно сегодня ехать в Ярославские земли, чесно слово удивляюсь... Про это тоже известно. А Купавна упоминается в документах 14 века. От первого упоминания и отсчёт ведётся.
Quote (менеджер)
А ваши объекты, которые Вы собираетесь включить в историко-культурный центр, входят в реестр особо охраняемых объектов, то бишь являются официально узаконенными памятниками архитектуры?

У нас есть один официально-узаконенный памятник за "забором с колбасой" И что? Ничего.
И Центра никакого историко-культурного нет. А вот дома, отмеченные историей, ещё есть. Там до сих пор люди проживают. Их можно сохранить. Независимо от того, что их историческую ценность не узаконили чиновники, здания на Текстильном проезде представляют определенный исторический интерес. Для этого нужны комплексные решения. Об этом газета "Старая Купавна" в очередной раз и высказалась.


Эх люди, люди, человеки! – одновременно вздохнули все представители нечистой силы,... ©
 
менеджерДата: Пятница, 29.06.2012, 20:18 | Сообщение # 49
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1636
Статус: Offline
Quote (Natulek)

Щи да каша - пища наша. Слава Богу, что каша есть - сварили, а не пустой котелок. Мы будем ждать с нетерпением, когда её ещё и маслицем сдобрят новые сердобольные открыватели. Границы - это конечно очень важно. Ну менялись - метр влево, метр вправо. Это только часть истории. Чтобы узнать про то, что селение было царем-батюшкой Пожарскому в 1613 году пожаловано за избавление Москвы от польских интервентов, ну не нужно сегодня ехать в Ярославские земли, чесно слово удивляюсь... А Купавна упоминается в документах 14 века. От первого упоминания и отсчёт ведётся.

0:) Ну Вы меня и расмешили. Я так понимаю, Вы в Казань за историей едете. Так сказать будете изучать историю Старой Купавны во времена Хана Батыя 0:)

Добавлено (29.06.2012, 20:18)
---------------------------------------------

Quote (Natulek)
У нас есть один официально-узаконенный памятник за "забором с колбасой" И что? Ничего.
И Центра никакого историко-культурного нет. А вот дома, отмеченные историей, ещё есть. Там до сих пор люди проживают. Их можно сохранить. Независимо от того, что их историческую ценность не узаконили чиновники, здания на Текстильном проезде представляют определенный исторический интерес. Для этого нужны комплексные решения. Об этом газета "Старая Купавна" в очередной раз и высказалась.

Да нет, это называется прокукарекать, а там трава не расти. :D
 
NatulekДата: Пятница, 29.06.2012, 20:27 | Сообщение # 50
*****
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3617
Статус: Offline
Quote (Scofield)
Земляк он нам выходит

Читала-перечитывала труды Беляева и Ковнира, опубликованные в КП про нашествие Наполеона на Купавну...
Про Купавну чуть-чуть, про Герасима Курина едва-едва, даже про Кутузова очень скромно. Зато Наполеон хорошо представлен, до такой степени, что можно ужо и в почётные граждане Купавны его определить :D
Поскольку войне 1812 года нынче огромное внимание уделяется, можно даже историко-культурный центр его именем назвать, только бы этот Центр организовали :D


Эх люди, люди, человеки! – одновременно вздохнули все представители нечистой силы,... ©
 
NatulekДата: Пятница, 29.06.2012, 21:35 | Сообщение # 51
*****
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3617
Статус: Offline
А вот с границами у нас действительно плохо. До такой степени, что нашу Историю уже переписывают на сайтах Железнодорожного, как свою. Я про микрорайон с одноимённым названием на станции. Очень красиво привязали к своей местности. Спросила я у администраторов, зачем им чужая? У них есть своя настоящая. Не ответили. Наверное чтоб былО. Видать не так уж плоха История Старой Купавны.
Quote (менеджер)
Ну Вы меня и расмешили. Я так понимаю, Вы в Казань за историей едете. Так сказать будете изучать историю Старой Купавны во времена Хана Батыя
Снова пробел! Вы и здесь недостаточно осведомлены. У Купавны с Казанью есть маленькая, как теперь говорят, связь времён и определенных событий. Об этом наши краеведы тоже могут кое-что рассказать.
менеджер, Обязательно пишите нам о своих исторических открытиях. Удачи Вам в Ваших изысканиях!

Quote (менеджер)
В 1627 и 1626 г.г. есть список с писцовой книги поместных и вотчинных земель авраамиевого ростовского мужского монастыря в честь богоявления, где значатся слобода Хупавна кн. Д.М. Пожарского.

А где вы эту замечательную информацию взяли, если не секрет? ;) Ссылочку не дадите?


Эх люди, люди, человеки! – одновременно вздохнули все представители нечистой силы,... ©
 
agafijДата: Вторник, 03.07.2012, 21:26 | Сообщение # 52
Рядовой
Группа: Свои
Сообщений: 14
Статус: Offline
Quote (Natulek)
1. Стольный Град, стольный приказ, стольники. Стольники - должностные лица, по нашему - судьи, которые решали различные споры, выдвигались из дворян, людей уважаемых и грамотных. Род Голенищевых-Кутузовых очень многочисленный и старинный.
- Дело рассматривалось в столичном суде, судья - М.В. Кутузов

В 19 веке существовало сельцо Початково Клепикова тож рядом с . Бисерово и владел им статский советник Иван Кутузов. А где были в Богородском уезде земли Макеевой пустоши? И где были в богородском уезде территории, принадлежащие московскому попечительскому совету Общества призрения?

Добавлено (03.07.2012, 21:26)
---------------------------------------------
Это не рядом с Купавной?
 
NatulekДата: Вторник, 03.07.2012, 21:55 | Сообщение # 53
*****
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3617
Статус: Offline
agafij, прекрасно! У нас есть отдельная тема История Старой Купавны

Там и выкладывайте свои исторические находки, версии, выводы. Будет любопытно и познавательно для всех. А здесь мы продолжим обсуждать необходимость и возможность сохранения исторического лица города, если кто-то усматривает таковое, и рассматриваем перспективы для создания Историко-культурного центра в Купавне.

А здесь История поселка Зеленый


Эх люди, люди, человеки! – одновременно вздохнули все представители нечистой силы,... ©
 
nemoДата: Среда, 04.07.2012, 01:13 | Сообщение # 54
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1444
Статус: Offline
Уважаемая, Natulek!
Очень неловко чувствовать себя разрушителем прекрасного.
Особенно, когда не имеешь такой цели.
Но взгляните правде в глаза из Вашего уютного уголка.

Реальные градостроительные события будут разворачиваться по Генплану Купавны, принятом на публичных слушаниях, утвержденном депутатами.

Вот вчера похоже такие слушания прошли и никто, ни Вас, ни других заинтересованных людей не поставил в известность.
Сомневаюсь, что там нашлось место для каких-либо исторических памятников.
Может быть там, на месте описанных вами мест, уже воплощены архитектурные мечты шутя или грандиозные коммерческие проекты Сухина.

Насколько далеко может зайти любовь человека к Прекрасному?


Зло находит для себя тысячи внутренних оправданий, а во вне вносит путаницу из законных оснований своего поведения.
 
takomoДата: Среда, 04.07.2012, 09:10 | Сообщение # 55
Генерал армии
Группа: Супермодератор
Сообщений: 5166
Статус: Offline
Quote (nemo)
Сомневаюсь, что там нашлось место для каких-либо исторических памятников.

Все разрушить все равно не получится. Что нибудь да останется. Единственное, остается вложить деньги застройщиков в "Историко-культурный центр". :) С умом, можно сделать все


Настоящий воин тот, у кого есть милосердие.
 
елкаДата: Среда, 04.07.2012, 10:39 | Сообщение # 56
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 444
Статус: Offline
Quote (takomo)
Единственное, остается вложить деньги застройщиков в "Историко-культурный центр". С умом, можно сделать все

А вот это как раз самое невыполнимое, хоть и единственное! Этот центр может быть когда нибудь и окупится, что вряд ли, но ни один комерсант не дасть денег без получения прибыли.
 
ScofieldДата: Среда, 04.07.2012, 11:40 | Сообщение # 57
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 338
Статус: Offline
Quote (менеджер)
А все Кутузовы оказывается полководцы Не знала
я понял-понял. Ваша фамилия Кутузова! :D
Quote (agafij)
В 19 веке существовало сельцо Початково Клепикова тож рядом с . Бисерово и владел им статский советник Иван Кутузов.
и вы тоже? :o
Может вам вместе както собраться? И на общем собрании границы ваших имений обсудить
То-ва-ри-щи! Своими правдивыми заявлениями вы лишаете нашу культурную общественность всякой надежды.
Quote (nemo)
Насколько далеко может зайти любовь человека к Прекрасному?
построят очередной магазин для елка :p


Жизнь требует движения...
 
ОптимистДата: Среда, 04.07.2012, 14:18 | Сообщение # 58
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 2934
Статус: Offline
Quote (nemo)
на публичных слушаниях, утвержденном депутатами

К сожалению, депутаты также как и население не были поставлены в известность о предстоящем грандиозном событии, и план этот в глаза не видели. Очень легко теперь нарисовать там, все что угодно - нигде не напечатан, обсуждения не было, проверить достоверность также проблематично. Для того и проводятся такие обсуждения, чтобы местные жители, знающие историю своего города, не позволили пришлым нуворишам испоганить исторические места и просто красивые уголки нашей природы. Они пришли, взяли деньги и ушли, а нам здесь жить. Давайте все-таки побережем то, что пока осталось. Может быть какой-нибудь совет создать и попросить возглавить его, например, Л.Михайлевскую, она много знает об истории нашей местности. И обязать чиновников приглашать их на обсуждение очередной стройки века. Организоваться надо!
 
agafijДата: Среда, 04.07.2012, 15:24 | Сообщение # 59
Рядовой
Группа: Свои
Сообщений: 14
Статус: Offline
Quote (Оптимист)
Может быть какой-нибудь совет создать и попросить возглавить его, например, Л.Михайлевскую, она много знает об истории нашей местности. И обязать чиновников приглашать их на обсуждение очередной стройки века. Организоваться надо!

У нас уже была Страна Советов. Может просто не давать людям мешать работать? Если в городе и во всем поселении есть реально исторические места, то это должно быть внесено в соответствующий реестр памятников архитектуры. И только тогда чиновник, зная статус памятника, будет его охранять. В Администрации есть отдел Культуры. Вот пусть он этим и занимается. А предствителю Старой Купавны лучше направить свои усилия на улучшение содержания газеты Старая Купавна. Простите за резкое сравнение, но женщина в политике тоже, что обезъяна за рулем автомобиля.
Интересно будет посмотреть анонсированную Михайлевской книгу. Честно говоря, не ожидаю что она ах! Если в ней также до сих пор нет реальной информации, что такое погост Родинки, Амеретьева плотина, успехи земства в Шаловской волости, то и говорить не о чем.

Добавлено (04.07.2012, 15:24)
---------------------------------------------
Quote (takomo)
Все разрушить все равно не получится. Что нибудь да останется. Единственное, остается вложить деньги застройщиков в "Историко-культурный центр". С умом, можно сделать все

Все это можно. Но для этого надо иметь реестр памятников архитектуры, представляющих историческую значимость. Это большая работа. Если дома в фабричной части реально имеют историческую ценность, то люди от туда должны быть выселены, здания отреставрированы и делайте пожалуйста себе культурно-исторический центр. Дело благое. Поставьте там скульптурную композицию, посвященную людям, оставившис свой след в истории села Купавна. Назовите улицы именем Н.Б. Юсупова, Демидова, Земского, на окраинах Купавны (Кутузово, Шульгино, Михалево) пусть также будут улочки с напоминанием села Михалева, Початкова. Поставьте наконец памятник Ерофееву, вашему знаменитому директору фабрики. Работы достаточно, а главное интересной работы, но не политики. Такие дела не делаются в угоду предстоящим местным выборам.
 
takomoДата: Среда, 04.07.2012, 15:24 | Сообщение # 60
Генерал армии
Группа: Супермодератор
Сообщений: 5166
Статус: Offline
Quote (елка)
но ни один комерсант не дасть денег без получения прибыли.

:o какая еще им прибыль от историко-культурного центра Natulek,? :D Обойдутся. Прибыль получат от стройки чего нибудь. Нам от них нужны только деньги :D
Quote (agafij)
Все это можно. Но для этого надо иметь реестр памятников архитектуры, представляющих историческую значимость.

На против церкви имеет? Имеет. Вот и восстановить его


Настоящий воин тот, у кого есть милосердие.
 
Форум » Службы города » СМИ города » Сохранит ли наш город своё лицо? ("Старая Купавна" № 22 (694) за 7 июня 2012 г.)
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:
Условия использования материалов сайта © 2017