Вторник, 21.11.2017, 17:09
Полная версия сайта | PDA версия сайта Добрый день! Гость | Регистрация | Вход| RSS| ЛС | Поиск по сайту
, Гость! Регистрация не займет много времени. Пожалуйста зарегистрируйтесь , или войдите на сайт как пользователь

Капитальный ремонт жилого фонда - Страница 7 - Форум

 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 15«12567891415»
Модератор форума: takomo 
Форум » Службы города » Коммунальные службы. Управляющие компании. » Капитальный ремонт жилого фонда (За счет жителей и "Фонда содействия реформ ЖКХ")
Капитальный ремонт жилого фонда
мышокДата: Понедельник, 19.04.2010, 12:30 | Сообщение # 91
Замполит
Группа: Модераторы
Сообщений: 923
Статус: Offline
Quote (Ustas3)
А где он такое просил

Ustas3, нет сейчас ни желания, ни времени искать по темам вопросы и просьбы, а также никчемные подначивания со стороны отдельных пользователей в адрес Ведмедя ну и Щукаря тоже. Просто есть определенные рамки в общении, не соблюдаемые отдельными людьми. До поры до времени на это администрация сайта закрывала глаза. Но всему есть предел.

А теперь всех попрошу к теме B)


в отпуске... по семейным...
 
ВедмедьДата: Понедельник, 19.04.2010, 15:12 | Сообщение # 92
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Quote (Ustas3)
Кроме просьбы предоставить перечень учредителей управляющей компании я других вопросов не видел. Со стороны же Ведмедя глупо уходить от данного вопроса, поскольку это открытая информация и ее можно запросто вытащить из базы ЕГРЮЛ.

Почему же глупо? Раз это свободная информация - человек САМ может ее добыть.
Quote (bug)
Ну конечно это задача жильцов, на фига тогда УК нужна?!

Правильно, жильцам двух-трехквартирных домов УК не нужна, никто им ее предлагать и не будет.
Quote (bug)
Значит мы не граждане?!

Я имел ввиду, что социологический срез не снять.
Quote (bug)
Видимо Вольф имел ввиду порядок смены УК...

И в чем тут лохотрон? Все будет через выборы.
Quote (Wolf)
очень сильно сказано про бабулек - ведь когда совершаются эти обходы - днем,все,кто составляет трудоспособное население - находятся на работе.

Опять неправы. Обходы проводились вечером и в выходные дни. Это раз. Бюллетени раздавались именно СОБСТВЕННИКАМ, Это два.

Добавлено (19.04.2010, 15:12)
---------------------------------------------

Quote (Wolf)
во-первых - насолить как следует ЕДс,которая отбилась от рук,но это не главная.

Ох-хо-хо... Не насолить а сменить, даже не так - предложить жителям еще одну компанию, для того чтобы появилась здоровая конкуренция. Собственники должны иметь выбор.
Quote (Wolf)
А тут одним махом - обули людей на Жилке

Как? Что жители потеряли? Где стали больше платить?
Quote (Wolf)
елается попытка получить деньги на кап.ремонт домов (нет не на Жилке,а Микрорайоне) - вещь для жильцов благая,но кто и как будет ремонт проводить,кто и как будет его принимать -отходит даже не на второй,а на третий план.

Повторяюсь. После получения финансов будут проведены конкурсы на проведение ремонтов, кто эти конкурсы выиграет, тот и будет делать ремонт. Управляющие компании в этих конкурсах участвовать не будут.
Quote (Wolf)
Ту же появляется новая УК,которая готова взять свежеотремонтированные дома под свою нежную опеку. А до ремонта - Микрорайон на фиг никому не нужен.И деньги туда вкладывать никто не хотел - дураков нет.А тут можно спокойно качать деньги как насосы.

Голосование по выбору компании будет проведено до проведения кап.ремонтов.
Quote (Wolf)
А за многое из того,что он наговорил - раньше просто дали бы в морду.А сейчас- нельзя - с. Он же представитель кого то.

 
Ustas3Дата: Понедельник, 19.04.2010, 15:31 | Сообщение # 93
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1434
Статус: Offline
Quote (Ведмедь)
Как? Что жители потеряли? Где стали больше платить?

Жители потеряли право выбора - как им жить. И остатки веры в нонешнюю Власть. Ну а Власть на мой взгляд, совершенно потеряла совесть, утверждая, что ничего особенного вроде не произошло! А почему у Вас все измеряется в оплате?
Quote (Ведмедь)
Собственники должны иметь выбор.

Ну так под этот лозунг смешно предлагать одну компанию. Предложите три!
Ну да это лирика и офф.
Уже не в первый раз спрашиваю. По теме. Где можно увидеть смету? И кто ее готовил? Кто определял перечень работ? На каком основании?


Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. Огден Нэш
 
nemoДата: Понедельник, 19.04.2010, 21:21 | Сообщение # 94
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1444
Статус: Offline
Исходя из того, что главная цель подать заявку,Скорее всего, сметы типовые на все дома. Дефектовки вряд ли делались по реальному обследованию.

А заложены, вероятно самые простые и, одновременно , наиболее дорогие работы (типа крышу покрыть, а там успей сосчитай сколько слоев рубиройда уложили).

Главная возня с заменой изношенных внутридомовых сетей в смету попадет в последнюю очередь.

Естественно на собрании содержание сметы не рассмотришь.

Но как говорится: дареной смете в морду не дашь.

ВЫходом, могла бы быть, закрепленная Решением СД, возможность, после получения денег, менять состав работ по кап. ремонту в пределах общей сметной суммы.


Зло находит для себя тысячи внутренних оправданий, а во вне вносит путаницу из законных оснований своего поведения.
 
Ustas3Дата: Вторник, 20.04.2010, 11:09 | Сообщение # 95
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1434
Статус: Offline
Quote (nemo)
А заложены, вероятно самые простые и, одновременно , наиболее дорогие работы (типа крышу покрыть, а там успей сосчитай сколько слоев рубиройда уложили).

Уверен 100%
Quote (nemo)
Главная возня с заменой изношенных внутридомовых сетей в смету попадет в последнюю очередь.

Если вообще попадет. Половина граждан не дожидаясь, стояки и прочую внутриквартирную арматуру за свой счет поменяла.
Quote (nemo)
Но как говорится: дареной смете в морду не дашь.
Этим как видно и пользуются!
Quote (nemo)
ВЫходом, могла бы быть, закрепленная Решением СД, возможность, после получения денег, менять состав работ по кап. ремонту в пределах общей сметной суммы.

Вряд ли этим будет кто то заниматься. Главное компанию свою по конкурсу провести и денги попилить! Если дадут. А там хоть трава не расти.


Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. Огден Нэш
 
ВедмедьДата: Вторник, 20.04.2010, 14:16 | Сообщение # 96
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Quote (Ustas3)
Уже не в первый раз спрашиваю. По теме. Где можно увидеть смету? И кто ее готовил? Кто определял перечень работ? На каком основании?

Смету можно увидеть в отделе ЖКХ городской администрации.
Готовил ее ЕДС, поскольку является на сегодняшний момент управляющей компанией.
перечень работ определялся на основании дефектного акта

Добавлено (20.04.2010, 13:54)
---------------------------------------------

Quote (Ustas3)
Жители потеряли право выбора - как им жить.

Неправда, не потеряли, в любой момент могут выйти из состава ТСЖ.
Quote (nemo)
Исходя из того, что главная цель подать заявку,Скорее всего, сметы типовые на все дома. Дефектовки вряд ли делались по реальному обследованию.

Делались дефектовки. Несколько раз.
Quote (nemo)
А заложены, вероятно самые простые и, одновременно , наиболее дорогие работы (типа крышу покрыть, а там успей сосчитай сколько слоев рубиройда уложили).

Крыши как раз, мало где ремонтировать будут, в основном внутренние инженерные сети.
Quote (nemo)
Главная возня с заменой изношенных внутридомовых сетей в смету попадет в последнюю очередь.

нет. наоборот, внутренние(подвальные) инженерные сети - самое главное.
Quote (nemo)
Естественно на собрании содержание сметы не рассмотришь.

золотые слова! :) Мало кто из собственников когда либо их вообще в руках держал.
Quote (nemo)
ВЫходом, могла бы быть, закрепленная Решением СД, возможность, после получения денег, менять состав работ по кап. ремонту в пределах общей сметной суммы.

Ну так это ведь предварительные сметы. Скажем так, конкурсная документация на кап.ремонты. Придет компания и скажет: за эти деньги дополнительно еще можно то-то и то-то сделать.
 
Ustas3Дата: Вторник, 20.04.2010, 14:52 | Сообщение # 97
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1434
Статус: Offline
Quote (Ведмедь)
Смету можно увидеть в отделе ЖКХ городской администрации.
Готовил ее ЕДС, поскольку является на сегодняшний момент управляющей компанией.
перечень работ определялся на основании дефектного акта

А капитальному ремонту подлежат только подвальные комуникации или квартирные тоже. В двух ддомах из Вашего списка по квартирам никто не ходил. Как этот дифектный акт составлялся тоже вопрос.
Quote (Ведмедь)
Неправда, не потеряли, в любой момент могут выйти из состава ТСЖ.

Правда! Это они выбирали способ управления в виде ТСЖ? Они подписывали протоколы? Вот когда они узнали, да приложили усилия, да благодаря их местному депутату право выбора они себе кое как вернули и то их уговаривали оставить все как есть. А по факту их лишили права выбора, решив за них, что им будет лучше в ТСЖ.
Quote (Ведмедь)
Скажем так, конкурсная документация на кап.ремонты.
Вопросов по данному разделу больше не имею. Наблюдал я конкурсную документацию на ремонт электропроводки. Мало того, что в самих условиях конкурса были грубейшие наррушения, так сметная стоимость отличалась от реальной в 2 раза. Блеск!


Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. Огден Нэш
 
ВедмедьДата: Вторник, 20.04.2010, 14:58 | Сообщение # 98
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Quote (Ustas3)
А капитальному ремонту подлежат только подвальные комуникации или квартирные тоже.

Квартирные - нет.
Quote (Ustas3)
двух ддомах из Вашего списка по квартирам никто не ходил.

В каких?
 
Ustas3Дата: Вторник, 20.04.2010, 15:12 | Сообщение # 99
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1434
Статус: Offline
Quote (Ведмедь)
В каких?

Quote (Ведмедь)
Квартирные - нет.

Так если квартирные не входят, то какая разница?


Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. Огден Нэш
 
ВедмедьДата: Вторник, 20.04.2010, 15:36 | Сообщение # 100
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Quote (Ustas3)
Так если квартирные не входят, то какая разница?

собственники жилья также являются и собственниками общедомового имущества (кровли, подвальных коммуникаций и т.п.) пропорционально площади занимаемых помещений. Иначе говоря, приватизируете квартиру, приватизуруете вместе с ней и часть крыши, подвала, труб и т.п.

Добавлено (20.04.2010, 15:34)
---------------------------------------------
Продолжу мысль. Если в доме приватизированны 100% квартир, то этот дом в состав муниципального жилого фонда не входит. И муниципалитет де-юре никакой ответственности за этот дом не несет. Это так, к слову об ответственности за общедомовое имущество.

Добавлено (20.04.2010, 15:36)
---------------------------------------------

Quote (Ustas3)
В двух ддомах из Вашего списка по квартирам никто не ходил.

Если по Микрорайону (где сам ходил) то не может такого быть.
 
bezdelnik_1Дата: Вторник, 20.04.2010, 15:56 | Сообщение # 101
лейтенант в отставке
Группа: Надежные
Сообщений: 1615
Статус: Offline
Ведмедь, у меня вот такой вопрос:
Если выборы УК пройдут ДО капремонтов, (допустим на этих выборах УК сменится), то куда уйдут деньги "на капремонт", которые собственники платили в ЕДС-Ногинск все эти годы?
Поясню для всех: собственники потихоньку накапливают деньги "на капремонт", ежемесячно уплачивая их в ЕДС-НРЦ. Затем по идее собственники должны провести собрание и на нём решить, какие именно работы по капремонту они хотят сделать. Соответственно, только тогда УК может их потратить на этот кап.ремонт.
Если УК сменится, а потом начнутся капремонты, то их финансирование должно осуществляться из двух источников: из бюджета и из средств собственников, накопленных в УК. А в новой УК - ноль рублей, накопленных собственниками.
При этом УК "ЕДС-Ногинск" спокойно ушла с горизонта, вместе с накопленными собственниками деньгами. И это деньги очень немалые. Только по нашему дому в Зелёном - на данный момент порядка 300.000 рублей. Куда они денутся?
Ибо никакой правопреемственности в этом случае ЖК не предусматривает.
Что скажете?


Чтобы быть слабым и добрым, нужно быть сильным и злым. © bezdelnik_1

Сообщение отредактировал bezdelnik_1 - Вторник, 20.04.2010, 15:59
 
sashenka3dochДата: Вторник, 20.04.2010, 15:57 | Сообщение # 102
Сержант
Группа: Надежные
Сообщений: 35
Статус: Offline
Quote (Ведмедь)
собственники жилья также являются и собственниками общедомового имущества (кровли, подвальных коммуникаций и т.п.)

Так что же? Я сама должна отремонтировать постоянно протекающую трубу над своей приватизированной квартирой?


Иногда молчание просто хорошо отредактированный ответ...
 
bezdelnik_1Дата: Вторник, 20.04.2010, 16:02 | Сообщение # 103
лейтенант в отставке
Группа: Надежные
Сообщений: 1615
Статус: Offline
sashenka3doch, нет. Ремонтировать должен тот, кто обслуживает Ваш дом. Это может быть либо УК, либо непосредственное управление (сами) либо подрядная организация.
Вы выбираете способ управления, потом тарифы (это решает собрание собственников). Потом требуете отчёта (если дом обслуживает УК, то ежегодно по Закону).
Если Вы выбрали "непосредственное управление", то - да, сами и чините трубу.


Чтобы быть слабым и добрым, нужно быть сильным и злым. © bezdelnik_1
 
nemoДата: Вторник, 20.04.2010, 16:10 | Сообщение # 104
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1444
Статус: Offline
Интерес собственников жилья в том, чтобы были заменены все инж. коммуникации, входящие в общее имущество.
И в первую очередь, те что находятся внутри его жилого помещения, потому что именно, изношенность этих коммуникаций - основная причина конфликтов между жильцами по протечкам и заливам.

Состав общ. имущества определен в ст. 36.ЖК РФ и в Пост.Прав. № 491 , водяные - до запорного устройства, а отопление в целом с нагревательными элементами (батареями). Это все общее имущество. На него и смету делать.

Чугунная канализация еще сто лет простоит, а вот электропроводку старую и не рассчитанную на сегодняшние нагрузки, необходимо закладывать в смету.

Жаль только, что вся эта тема - пока только раздел шкуры неназначенного Ведведя.

Будет ли Вас возможность "порулить" уважаемый?
Очередная "Энергия Плюс" отходит в лучший мир.
Оптимальная ситуация тащить котельные в муниципальную собственность.

Новых то, желающих, арендовать котельные у ТеплоВодоСервиса не просматривается.
Как там у Высотского?
"Где же Парус? Порвали Парус.
Каюсь. Каюсь."


Зло находит для себя тысячи внутренних оправданий, а во вне вносит путаницу из законных оснований своего поведения.

Сообщение отредактировал nemo - Вторник, 20.04.2010, 18:53
 
Ustas3Дата: Вторник, 20.04.2010, 16:39 | Сообщение # 105
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1434
Статус: Offline
Quote (nemo)
Состав общ. имущества определен в ст. 36.ЖК РФ и в Пост.Прав. № 491 , водяные - до запорного устройства, а отопление в целом с нагревательными элементами (батареями). Это все общее имущество. На него и смету делать.

Вот оно знание кодекса будущим директором
Quote (Ведмедь)
Квартирные - нет.
Что хотим то и говорим!
Quote (nemo)
Оптимальная ситуация тащить котельные в муниципальную собственность.

Нельзя! Иначе пилить нечего будет. Денег то фонд не даст, если генерирующие объекты муниципальные.


Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. Огден Нэш
 
Форум » Службы города » Коммунальные службы. Управляющие компании. » Капитальный ремонт жилого фонда (За счет жителей и "Фонда содействия реформ ЖКХ")
Страница 7 из 15«12567891415»
Поиск:
Условия использования материалов сайта © 2017