Четверг, 23.11.2017, 23:17
Полная версия сайта | PDA версия сайта Добрый вечер! Гость | Регистрация | Вход| RSS| ЛС | Поиск по сайту
, Гость! Регистрация не займет много времени. Пожалуйста зарегистрируйтесь , или войдите на сайт как пользователь

Фантазии на тему градостроительства - Страница 4 - Форум

 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 10«123456910»
Форум » Тематические форумы » Флейм и Флуд » Фантазии на тему градостроительства
Фантазии на тему градостроительства
VERAДата: Понедельник, 04.07.2011, 15:39 | Сообщение # 46
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 340
Статус: Offline
Quote (LION)
VERA, Шалом очень замечательный человек, просто он пока Пришвина не читал

Я поняла. Нет плохих или хороших. Есть летатели-мечтатели , и есть ползуны-говоруны :D


Река истины протекает через каналы заблуждений
(Рабиндранат Тагор)


Сообщение отредактировал VERA - Понедельник, 04.07.2011, 15:55
 
StarkДата: Понедельник, 04.07.2011, 16:59 | Сообщение # 47
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Quote (Шалом)
А это что за звери?
Дык предприниматели... ну эти... которым lo разрешила "пусть раскошеливаться" :D


Сообщение отредактировал Stark - Понедельник, 04.07.2011, 16:59
 
ВедмедьДата: Понедельник, 04.07.2011, 19:12 | Сообщение # 48
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Quote (Шалом)
Не надо ничего менять. Тем более, что проект площади разрабатывал Казаков.

Конечно не надо... Это же сам Казаков планировал здание ДК, цветочной палатки, да что одной, всех палаток! И площадь наша просто-таки архитектурный ансамбль ... 0:)
 
ШаломДата: Понедельник, 04.07.2011, 20:13 | Сообщение # 49
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Ведмедь)
И площадь наша просто-таки архитектурный ансамбль ...

А что Вы видите смешного? Площадь обычно представляет собой ансамбль.
Quote (VERA)
Надо мечтать как можно больше, как можно сильнее мечтать, чтобы будущее обратить в настоящее.
(Михаил Михайлович Пришвин

Михал Михалыч вообще был человек интересной судьбы.
Стучал на знакомых.
Врал в своих книжках.
«Нелегко будет биографу Пришвина составить по ним [пришвинским рассказам] подлинную биографию его, — столько он нагородил выгодной ему фантастики в своих писаниях о себе, что к ним, как к древнерусским „житиям“, необходимо сугубо критический метод».
Так писал о нем современник и земляк Пришвина М.И. Смирнов. Человек, который по некоторым данным сел по доносу Пришвина.
Хорошего человека Вы цитируете.
Неисправимого романтика.
 
NatulekДата: Понедельник, 04.07.2011, 20:14 | Сообщение # 50
*****
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3617
Статус: Offline
Quote (Шалом)
А что Вы видите смешного? Площадь обычно представляет собой ансамбль.

Шалом, У вас есть какая-нибудь информация о деятельности Казакова в Купавне? Чего-то в интернете я ничего не нашла.

Quote (Шалом)
Не надо ничего менять. Тем более, что проект площади разрабатывал Казаков.
Что же это за тяга такая? Приехать и ни в чем не разобравшись начать менять.
Вот уродливые палатки убрать не мешало бы. Да памятник архитектуры сгоревший восстановить.
Так не осталось ничего от памятника :( Забор способствует быстрейшему разрушению. Восстанавливать дороже. Отдали бы кому место, чтобы по старым чертежам заново постройку возвели. А палатки и впрямь лишние. Ни к селу, ни к городу не подходят. Уж пусть бы площадь какая есть оставалась.


Эх люди, люди, человеки! – одновременно вздохнули все представители нечистой силы,... ©
 
ШаломДата: Вторник, 05.07.2011, 09:40 | Сообщение # 51
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Natulek)
У вас есть какая-нибудь информация о деятельности Казакова в Купавне? Чего-то в интернете я ничего не нашла.

Где то валялось. Отец занимался когда то.
Найду - выложу.
 
loДата: Вторник, 05.07.2011, 10:06 | Сообщение # 52
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 478
Статус: Offline
Quote (Stark)
Дык предприниматели... ну эти... которым lo разрешила "пусть раскошеливаться"

А что, лучше пусть пенсионеры и их нищие дети подадут на бедность таким крутым "предпринимателям"?
Кому много дано, с того много и спросится, предложение раскошелиться предпринимателям ничего плохого не имеет под собой, пусть порадеют для родного города, тем более, что с этого города прибыль и имеют. А если есть только название "предприниматель", а денег нет, то тогда пусть назовут себя самозанятыми:):):)
 
ФениксДата: Вторник, 05.07.2011, 10:41 | Сообщение # 53
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Quote (lo)
А что, лучше пусть пенсионеры и их нищие дети подадут на бедность таким крутым "предпринимателям"? Кому много дано, с того много и спросится, предложение раскошелиться предпринимателям ничего плохого не имеет под собой

lo, очевидно вы не знаете как достаются деньги :( Вы только видите красивый результат, но поверьте ,за успехом стоит колоссальный труд!
Что за крутым предпринимательством стоит работа , что деньги с неба не падают. Я приветствую благотворительность, но когда вот так по хамски-имеете, значит раскошеливайтесь!,никто помогать не станет
а "их нищих детей"( как вы пишите) так и называйте - великовозрастные приспособленцы и лентяи.
Quote (Natulek)
У вас есть какая-нибудь информация о деятельности Казакова в Купавне?

Quote (Шалом)
Где то валялось.

Ой, так неуважительно. Или труды того не стоят

В продолжении темы мечты. Мне вчера презентовали книгу Джон Кехо "Подсознание может все" . Рекомендую. ;)

Из книги:
"Когда объект или цель уже существуют в виде мысли, его реализация в осязаемой, видимой форме только вопрос времени.
Видение всегда предшествует осуществлению" ( ЛиллианУайтинг )

Так что возможно ВСЁ! ;)


Если "крылья" тянут в небо, полетишь, кем ты бы не был.

Сообщение отредактировал Феникс - Вторник, 05.07.2011, 10:45
 
ScofieldДата: Вторник, 05.07.2011, 11:27 | Сообщение # 54
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 338
Статус: Offline
Quote (lo)
А что, лучше пусть пенсионеры и их нищие дети подадут на бедность таким крутым "предпринимателям"?
Кому много дано, с того много и спросится, предложение раскошелиться предпринимателям ничего плохого не имеет под собой, пусть порадеют для родного города, тем более, что с этого города прибыль и имеют. А если есть только название "предприниматель", а денег нет, то тогда пусть назовут себя самозанятыми:):):)
Нда. Верх цинизма и иждевенчества.
lo, а злость Ваша теперь понятна. Плохо живёте? Завидуете? И радение Ваше за стариков и детей какоето фальшивое.
А мужики таким женщинам деньги не дають :D :D :D


Жизнь требует движения...
 
менеджерДата: Вторник, 05.07.2011, 15:13 | Сообщение # 55
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1636
Статус: Offline
Quote (Natulek)
У вас есть какая-нибудь информация о деятельности Казакова в Купавне? Чего-то в интернете я ничего не нашла.

Нашла в инете
http://my-old-kupavna.ucoz.ru/publ....1-0-130
 
ШаломДата: Вторник, 05.07.2011, 16:50 | Сообщение # 56
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Ведмедь)
Конечно не надо... Это же сам Казаков планировал здание ДК, цветочной палатки, да что одной, всех палаток! И площадь наша просто-таки архитектурный ансамбль ...

"Благодаря краеведу Л.М. Прокудиной в нашем распоряжении есть план Купавинской фабрики, составленный архитектором Родионом Казаковым либо в самом конце XVIII, либо в начале XIX века (на этом плане нынешнее здание фабричного клуба обозначено как «корпус часовой фабрики», а она существовала в Купавне с 1795 по 1812 год)."
Ведмедь, правда смешно?


Сообщение отредактировал Шалом - Вторник, 05.07.2011, 16:51
 
ВедмедьДата: Вторник, 05.07.2011, 17:30 | Сообщение # 57
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1281
Статус: Offline
Смешно... Аж обхохочешься... Что осталось на площади от того плана Казакова? В этом плане был ДК? Палатки?
площадь видимо не меняла свой облик с начала 19 века?
Чтобы привести ее облик в соответствии с планом Казакова ее менять и менять надо...

Добавлено (05.07.2011, 17:30)
---------------------------------------------
Quote (Шалом)
"Благодаря краеведу Л.М. Прокудиной в нашем распоряжении есть план Купавинской фабрики, составленный архитектором Родионом Казаковым либо в самом конце XVIII, либо в начале XIX века (на этом плане нынешнее здание фабричного клуба обозначено как «корпус часовой фабрики», а она существовала в Купавне с 1795 по 1812 год)."

И?... Вы считаете что нынешний ДК имеет какое-то отношение к Казакову?


Сообщение отредактировал Ведмедь - Вторник, 05.07.2011, 17:32
 
NatulekДата: Вторник, 05.07.2011, 21:42 | Сообщение # 58
*****
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3617
Статус: Offline
Quote (Шалом)
Где то валялось. Отец занимался когда то.
Найду - выложу.
Шалом, спасиб))) И много информации собрал Ваш батюшка? :) Только не выбрасывайте :) Ежели что, скажите куда ;) :)


Эх люди, люди, человеки! – одновременно вздохнули все представители нечистой силы,... ©
 
ШаломДата: Среда, 06.07.2011, 08:56 | Сообщение # 59
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Ведмедь)
Чтобы привести ее облик в соответствии с планом Казакова ее менять и менять надо...

А Вы видели план?
Quote (Ведмедь)
И?... Вы считаете что нынешний ДК имеет какое-то отношение к Казакову?

100%. Есть небольшие перестройки. Но в целом - да.
 
менеджерДата: Среда, 06.07.2011, 10:26 | Сообщение # 60
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1636
Статус: Offline
Цитирую:
" Пролить свет на этот вопрос нам поможет документ из музея ЗАО ТФ «Купавна» - «Чертежи строений товарищества Купавинской суконной фабрики братьев Бабкиных Московской губ. Богородского уезда при с. Старая Купавна 1903г.» Там изображена часть фабричных зданий, в том числе и различные типы жилья.

Как «квартиры служащих» на «чертежах» обозначены большой двухэтажный дом (в котором можно без труда узнать то здание по проезду Текстильщиков, где ныне разместились баня и ЖКО), а также длинный одноэтажный дом с узкими окнами (возможно, именно он стал впоследствии основанием нынешнего трехэтажного дома № 22 по проезду Текстильщиков). Поэтажный план строений убеждает, что жилищные условия купавинских служащих были неплохими даже по меркам недавнего времени. А принадлежавшая фабрике «квартира доктора», по тем же меркам, выглядела вообще шикарной: под неё был целиком отведён двухэтажный бревенчатый дом, который купавинские старожилы узнали бы сразу. Ныне это строение № 25 по улице Большой Московской. Не так давно к нему были пристроены два больших крыла из белого кирпича, но первоначальное, «дореволюционные» очертания дома легко просматриваются, особенно со двора. (Кстати, и при советской власти дом этот долгое время предназначался для врачей, но в нём размещались уже несколько семей - подселения, уплотнения и прочая «коммунализация» стали характерной приметой «нового быта».
Изображено на «чертежах» 1903 года и жильё, специально предназначенное для рабочего люда: длинный бревенчатый двухэтажный дом с небольшим - в два окна - кирпичным простенком посередине, к которому с одной стороны примыкало крыльцо, а с противоположной - небольшой коридор, соединённый с целым комплексом одноэтажных бревенчатых зданий, не столько, видимо, жилого, сколько бытового назначения (кухня, прачечная и т. п.). Дом этот очень похож на нынешнюю «первую казарму» (д. №1 по улице Октябрьская); скорее всего, она и представляет собой сохранившийся первый этаж некогда двухэтажного фабричного строения. В пользу такого предположения - размеры здания, количество и форма окон, двухэтажное кирпичное сооружение посередине. По воспоминаниям старожилов, по крайней мере «до войны» (Великой Отечественной) через него был сквозной проход (как и в 1903 году), а с южной стены (в сторону нынешней милиции) к жилому корпусу «первой казармы» примыкал давно отсутствующий бытовой корпус - с большой кухней и прочими службами. Примечательно, что на плане Купавны 1872 года, обнаруженном нашим краеведом Л.Ф. Матвеевой в «Трудах 6-го губернского съезда врачей Московского земства», на том месте, где стоит «первая казарма», обозначен большой дом, схожий своей конфигурацией с изображенным на «чертежах» 1903 года. Есть, однако, основания предполагать, что он существовал задолго до 1872 года. Жильцы «первой казармы» рассказывали, что видели архивные документы, согласно которым она была построена аж в 1835 году...

Добавлено (06.07.2011, 10:26)
---------------------------------------------
До 1970-х годов этот дом имел типично «казарменную» внутреннюю планировку в виде длинного коридора с маленькими каморками по обе стороны. Такое жильё памятно многим купавинцам, но нельзя не отметить одну характерную деталь: в 1903 году эти помещения назывались не «квартиры» и даже не «комнаты» - на фабричных «чертежах» они обозначены как «спальня рабочих» (или «спальный корпус»). Таким и было их главное назначение.

Кроме «первой казармы», до революции в Купавне под жильё для фабричных рабочих были отведены ещё две - «вторая» и «третья». Они тоже сохранились и, по рассказам стариков, тоже когда-то назывались «спальнями», «вторая казарма» замыкает нынешний проезд Текстильщиков и выходит своей дворовой стороной на улицу Большая Московская. «Третья» находится на Большой Московской неподалёку от фабричного клуба (ДК ЗАО ТФ «Купавна»), По внешнему виду дома эти довольно старые; о том же свидетельствуют и данные исторических источников, но они же вместе с тем содержат немало загадок по истории «казарм».

Сохранилась старинная гравюра с изображением Купавинской фабрики Бабкиных середины XIX века (её можно увидеть в музее ЗАО ТФ «Купавна» и в книге «Из истории фабрик и заводов Москвы и Московской губернии. Конец XVIII - начало XX вв.» М., 1968, с.53). На этой гравюре на месте «второй казармы», как и сейчас, длинное трёхэтажное здание, однако ещё среднее поколение нынешних купавинцев помнит, что «вторая казарма» была двухэтажной. Может быть, во второй половине XIX века на этом месте был построен новый, двухэтажный дом, но возможен и другой вариант: первый этаж изображенного на старинной гравюре дома к началу XX века просто «ушёл в землю», точнее - земля наросла вокруг него за счёт утрамбованного десятилетиями бытового и строительного мусора (археологи называют его «культурным слоем») и из-за периодической подсыпки дорог. Подтверждением этому может служить нынешний вид соседних со «второй казармой» домов. Главная контора фабрики стоит по отношению к ней как бы в углублении и «ушла в землю» по самые окна, как и расположенный на углу Большой Московской и площади двухэтажный флигель (бывшая «квартира управляющего»). Между тем на упомянутой гравюре все эти здания изображены на одном уровне, и окна их отстоят от земли не менее, чем на 1-1,5 метра. В 1960-х годах у «второй казармы» надстроили третий этаж и сильно её удлинили за счет пристройки нового крыла. Участвовавшие в этих работах вспоминают о глубоком подвале под «казармой». Не стал ли им её бывший первый этаж?..

Всегда ли здание «второй казармы» служило жильём - сказать трудно: функциональные назначения фабричных строений не раз менялись за два с половиной века их истории. Благодаря краеведу Л.М. Прокудиной в нашем распоряжении есть план Купавинской фабрики, составленный архитектором Родионом Казаковым либо в самом конце XVIII, либо в начале XIX века (на этом плане нынешнее здание фабричного клуба обозначено как «корпус часовой фабрики», а она существовала в Купавне с 1795 по 1812 год). Здание «второй казармы» (или ему предшествовавшее) на нём отмечено, но отнесено к «мастерским корпусам», т.е. производственным помещениям...

«Третьей казармы» на плане Родиона Казакова нет; на гравюре середины XIX века она изображена в виде не трёхэтажного (как сейчас), а двухэтажного здания с высокой железной крышей. Сооружение ещё одного этажа и удлинение дома пристройками (они легко просматриваются на поверхности нынешних стен) произошло много позднее. О жизненном укладе этой «казармы» купавинские старожилы сохранили больше всего воспоминаний (потому, наверное, что многие хоть и не жили в ней, но ещё детворой часто бегали туда «греться» перед киносеансами в клубе или после купания в речке). Согласно этим рассказам, расположенные вдоль длинного коридора комнаты «казармы» были столь малы, что жильцы устраивались в них, как правило, лишь на послеобеденный отдых и на ночь. А остальное свободное время проводили, в основном, на первом этаже, представлявшем собой «кухню», где была большая (вроде бы «во весь этаж») печь, стояли столы, и где жильцы не только стряпали, но и ели, шили, принимали гостей. Наверху вдоль стен размещались своеобразные полати с чугунными перилами, куда любили забираться ребятишки... "

А теперь, чтобы не быть голословными давайте сравнивать с тем, что в реалии есть и насколько это сохранилось. К весьма большому сожалению все исторические здания имеют свой срок службы. Для их сохранности необходимо выселить людей, проживающих там и создать музейный комплекс, где профессиональные реставраторы будут поддерживать терпимое состояние старины

 
Форум » Тематические форумы » Флейм и Флуд » Фантазии на тему градостроительства
Страница 4 из 10«123456910»
Поиск:
Условия использования материалов сайта © 2017