Пятница, 24.11.2017, 21:41
Полная версия сайта | PDA версия сайта Добрый вечер! Гость | Регистрация | Вход| RSS| ЛС | Поиск по сайту
, Гость! Регистрация не займет много времени. Пожалуйста зарегистрируйтесь , или войдите на сайт как пользователь

Проблема курицы и яйца - Форум

 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Тематические форумы » Курилка » Проблема курицы и яйца (что первично?)
Проблема курицы и яйца
StarkДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:05 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Вспомнила давние споры про то, кто раньше появился - курица или яйцо?
Каких только доводов не приводили противоположные стороны...

"Пробле́ма ку́рицы и яйца́ (иногда дилемма курицы и яйца) — логический парадокс использования понятий с нечётким объёмом. Парадокс звучит следующим образом: Что было раньше — курица или яйцо? В попытках разобрать этот парадокс оказывается, что для появления курицы необходимо яйцо, а для появления яйца — курица."

Полезла в Википедию. А там ответ такой умный написан... :o

Решение


Дочитала его до конца и новый вопрос возник:
- А кто раньше возник Серая Джунглевая курица или её яйцо? %)
До каких ступеней эволюции учёные эту последовательность объяснять подобным образом будут? :D
У меня ответ, в принципе созрел. А что думают по этому поводу другие?


Сообщение отредактировал Stark - Воскресенье, 20.02.2011, 19:07
 
гостьДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:22 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 3333
Статус: Offline
Quote (Stark)
У меня ответ, в принципе созрел. А что думают по этому поводу другие?

яйца курицу не учат :D
 
StarkДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:29 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Quote (гость)
яйца курицу не учат
В википедии такого аргумента не обозначено. Интересная мысль Это, можно сказать, народное мнение, основанное на жизненном опыте. Если курица учит яйца, она умнее, значит она раньше и появилась?
 
LIONДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:33 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
Да, лихо закручен сюжет! Тут, как говорили в СССР, "без стакана не разобраться" ... :D

... Всякий раз, когда открываешь свой рот, твой ум выносится на парад...
 
StarkДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:40 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Но курица не сразу стала вся такая никакая, вылупилась то она из яйца! :(
 
LIONДата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:49 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
Quote (Stark)
Но курица не сразу стала вся такая никакая, вылупилась то она из яйца!

С чего бы это? %) Вы что повитухой у ней были? :D


... Всякий раз, когда открываешь свой рот, твой ум выносится на парад...
 
starijjДата: Понедельник, 21.02.2011, 12:49 | Сообщение # 7
Подполковник
Группа: Надежные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Вопрос решается однозначно - раньше появилось яйцо, причем задолго до появления птиц вообще в процессе эволюции. Еще хрящевые рыбы - акулы и скаты - весьма активно несли яйца. И выше по филогенетической лестнице многие животные злоупотребляли этим способом размножения - рептилии, двуутробки (к коим, кстати, относится и вышеупомянутый утконос, который является переходным звеном от рептилий к млекопитающим, а никак не к птицам, так как вскармливает потомство молоком).
Другое дело, если вопрос звучит так: "Что появилось раньше - курица или куриное яйцо?" Вот тут мы уже ближе подходим к теме раздела. Ведь вопрос "какое яйцо считать куриным - то, которое снесла курица, или то, из которого вылупилась курица" .
Куриным следует считать яйцо из которого курица вылупилась, даже если снесла его древняя мохнатая пракурица с огромными бивнями. Кстати, мутации происходят чаще всего именно в процессе развития зародыша. Взяв в руки абстрактное яйцо, не видя, кто его снес, но видя, что из него вылупилась курица, мы говорим, что оно однозначно куриное, то ответ и тут однозначен - раньше было яйцо.

PS: С точки зрения теории креационизма (Божественного происхождения жизни на Земле) раньше появилась однозначно курица, которая уже потом совершила первый куриный Акт Творения, снеся яйцо и став куриной Евой. Только вот было бы очень интересно посмотреть, по чьему образу и подобию ее создали, и откуда она узнала, что именно должна снести. %)


Мнения разошлись и истина осталась сиротой.


Не нравятся ответы, не нужно задавать вопросы

 
StarkДата: Понедельник, 21.02.2011, 20:35 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Quote (LION)
С чего бы это? %) Вы что повитухой у ней были? :D

Да вышто? :o Как Вы могли так всё напутать? :D Включите мозги :D

Схожие парадоксы:

Code
Другим похожим парадоксом является проблема происхождения человека от обезьяны. Поскольку человек произошел от обезьяны, то у первого человека родители должны быть обезьянами. Однако у обезьян может родиться только обезьяна, но не человек. Парадокс разрешается так же, как и проблема курицы и яйца. Между человеком и обезьяной было огромное количество поколений переходных форм, о которых нельзя сказать, «обезьяна это или человек». С определённой степени похожести особь называют человеком.
Эволюционный путь в отношении схожих парадоксов наводит на мысль, что повитухами у Серой Джунглевой курицы была одна из моих далёких обезьянопробабушек :D
 
гостьДата: Понедельник, 21.02.2011, 22:57 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 3333
Статус: Offline
Quote (Stark)
Это, можно сказать, народное мнение, основанное на жизненном опыте. Если курица учит яйца, она умнее, значит она раньше и появилась?

Собирая эволюционный процесс начиная с одноклеточных есть возможность понять, что клетки делятся не яйцами :D
 
StarkДата: Понедельник, 21.02.2011, 23:14 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Надежные
Сообщений: 483
Статус: Offline
Quote (гость)
Собирая эволюционный процесс начиная с одноклеточных есть возможность понять, что клетки делятся не яйцами
А сами собой? А откуда клетка взялась, если яиц не было? :D
Quote (starijj)
PS: С точки зрения теории креационизма (Божественного происхождения жизни на Земле) раньше появилась однозначно курица, которая уже потом совершила первый куриный Акт Творения, снеся яйцо и став куриной Евой. Только вот было бы очень интересно посмотреть, по чьему образу и подобию ее создали, и откуда она узнала, что именно должна снести.

starijj, тепло :)
Я думаю, что эту загадку верующие атеистам когда-то подсунули. Те науку подключили. Сколько лет учёные трудились, а родили что одна курица от другой произошла. Или даже от петуха. Петух родил яйца, яйца курицу и дальше по кругу.
 
гостьДата: Понедельник, 21.02.2011, 23:24 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 3333
Статус: Offline
Quote (Stark)
А сами собой? А откуда клетка взялась, если яиц не было?

Клетки сами себя клонируют, только под воздействием радиации видоизменяются. А сами клетки появились из космоса. Там много всякой чертовщины :D
 
LIONДата: Понедельник, 21.02.2011, 23:38 | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
Quote (Stark)
Я думаю, что эту загадку верующие атеистам когда-то подсунули. Те науку подключили.

Ага, подсунули, а потом очень сильно пожалели. Не думали они, что так далеко все зайдет ... :D Мораль: Думать надо с кем и о чем говорить ... :D

Добавлено (21.02.2011, 23:38)
---------------------------------------------

Quote (starijj)
раньше появилась однозначно курица, которая уже потом совершила первый куриный Акт Творения, снеся яйцо и став куриной Евой.

Это с кем же она первый куриный Акт Творения совершила? Не иначе как с куриным Адамом!!! :D ... и назвал Бог его Петухом!


... Всякий раз, когда открываешь свой рот, твой ум выносится на парад...

Сообщение отредактировал LION - Понедельник, 21.02.2011, 23:46
 
гостьДата: Среда, 23.02.2011, 20:25 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 3333
Статус: Offline
Quote (LION)
и назвал Бог его Петухом!

:D куры и яйца могут быть и без петушиного участия
 
LIONДата: Среда, 23.02.2011, 20:42 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
Quote (гость)
куры и яйца могут быть и без петушиного участия

Супер! ... это как? :D


... Всякий раз, когда открываешь свой рот, твой ум выносится на парад...
 
гостьДата: Среда, 23.02.2011, 20:46 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Группа: Надежные
Сообщений: 3333
Статус: Offline
Просто :D Оплодотворение яйца не происходит, а яйцо есть :D
 
Форум » Тематические форумы » Курилка » Проблема курицы и яйца (что первично?)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Условия использования материалов сайта © 2017